Обзор прессы региона об ОАО

"Энергетик" 27 мая 2004 г.

От первого лица

Татьяна Гертрудовна Вороная - заместитель генерального директора ОАО "Хабаровскэнерго" по правовым вопросам. Энергокомпания занимается снабжением тепловой и электрической энергией потребителей Хабаровского края и Еврейской автономной области. А чем занимается юридическая служба, какие вопросы постоянно приходиться решать ее сотрудникам? Об этом - наш разговор с Татьяной Гертрудовной.

- Заниматься нам приходиться главным образом взысканием дебиторской задолженности. Это огромная задолженность наших потребителей за поставляемую тепло- и электроэнергию. Плюс иски к нам, к ОАО "Хабаровскэнерго", что предъявляют наши контрагенты по договорам. Плюс трудовые вопросы, жилищные споры...

- Юридическая служба "Хабаровскэнерго" с самого начала была создана именно для работы по искам?

- В управлении "Хабаровскэнерго" всегда была юридическая служба. До недавнего времени там работали шесть человек. Они занимались в основном именно вопросами, возникающими непосредственно в управлении (исполнительном аппарате), координировали работу с филиалами. А сама работа по взысканию дебиторской задолженности осуществлялась юристами, работающими в наших филиалах - "Энергосбыте", Хабаровских и Комсомольских тепловых сетях, Западных электрических сетях и других.

- Если можно, несколько подробнее относительно юридических вопросов управления "Хабаровскэнерго" - что это такое?

- Это договоры на поставку топлива, материально-технических ресурсов и так далее, заключаемые ОАО "Хабаровскэнерго". То есть, в основном, там, где "Хабаровскэнерго" выступает плательщиком. А вот договоры на поставку тепло- и электроэнергии - это все находилось в ведении наших филиалов.

Но в последнее время в связи с резким ростом потребителей тепло - и электроэнергии возникла острая необходимость скоординировать эту работу, сосредоточив ее в головном центре нашего ОАО. Главное - обеспечить взыскание этой задолженности. Ведь мы должны взыскать деньги, чтобы самим расплатиться с поставщиками и прочими контрагентами.

Первоначально в январе 2003 года было создано управление правового обеспечения. Для этого несколько расширили штат за счет юристов, ранее выполнявших эту работу в рамках филиала "Энергосбыт". В настоящее время в "Хабаровскэнерго" создан правовой блок - это четыре юридических отдела, каждый из которых работает по своему направлению.

- И все они - под вашим личным началом...

- Да. Первое направление - это работа с кредиторской задолженностью, с нашими поставщиками и контрагентами, то есть там, где должником выступает "Хабаровскэнерго". Второй отдел осуществляет правовое сопровождение деятельности нашего ОАО - участвует в разрешении трудовых споров, жилищных проблем, вопросов акционирования, то есть внутренних текущих дел.

А остальные два отдела - это именно работа с дебиторской задолженностью. Задача одного отдела - работа по погашению дебиторской задолженности в досудебном порядке, а также с судебными исками в процессе судебной тяжбы, другого - уже с исполнительными листами, то есть непосредственно с процедурой возвращения денег.

- Иначе говоря, один отдел работает с должником до вынесения судебного решения, а другой - с тем же должником, но после вынесения судебного решения...

- Конечно, так удобнее, чтобы не распыляться и целенаправленно добиваться конкретных результатов.

- Кстати, о результатах. Нельзя ли привести несколько обобщающих цифр?

- Пожалуйста. За первый квартал сего года было подано 707 исков по взысканию с юридических лиц долгов на сумму около 366 млн. рублей. А всего по исполнительным листам в этом году поступило около 56 млн. рублей. Против физических лиц было подано 4267 исков на сумму 23 млн. рублей. Возвращено по исполнительным листам более 3 млн. Значительное количество долгов удалось вернуть на стадии еще судебного разбирательства.

Для сравнения, за аналогичный период прошлого года в отношении юридических лиц было подано 274 иска на общую сумму 494 млн. рублей, а в отношении физических лиц - 1079 исков на сумму более 5 млн. рублей. Всего по исполнительным листам в 2003 году было возвращено более 196 млн. рублей. Таким образом, в прошлом году было меньше исков, однако суммы исков превосходили нынешние. То есть в прошлом году мы занимались главным образом наиболее крупными неплательщиками. Сейчас эта напряженность несколько ослабла.

- То есть приходится, поставляя кому-либо энергию, сразу готовиться к тяжбе с ним?

- Необязательно. Ведь когда мы начинаем "общаться" с нерадивым потребителем, то на первом месте выступает не юридический, а энергосбытовой отдел. И самая действенная мера - отключение от электроэнергии. Но если даже после этого предприятие не рассчитывается, тогда наступает наша пора.

- Но чего-то вам все-таки не удается...

- Не секрет, что не все потребители - действующие. Бывают такие случаи, когда предприятие просто исчезает. То есть учредители его закрывают и... никаких долгов.

- И что делать в таких случаях?

- Мы в первую очередь через налоговую службу стараемся получить сведения об учредителях. Затем пытаемся предъявить иски непосредственно самим учредителям. Ну а если предприятие-должник объявлено банкротом, тогда вступает в действие определенная законом процедура...

- Например?

- ЖПЭТы, которые были просто ликвидированы, а вместо них образована единая Служба заказчика. Учредитель и тех, и другого - городская мэрия. У них - самая большая задолженность среди жилищных организаций.

- Но ведь население платило по квитанциям. Куда делись эти деньги?

- Мы тоже задавали этот вопрос. А в итоге получилось так, что бывшие предприятия вступили в процедуру банкротства, а новое начало свою работу "без долгов". И между старыми и новым предприятиями - никакого правопреемства.

Мы пытаемся привлечь к так называемой субсидиарной ответственности администрацию города, но пока не знаем, что из этого получится. Трудность этого дела усугубляется еще и тем, что на Дальнем Востоке не было подобных прецедентов - чтобы был решен вопрос именно о преднамеренном банкротстве, чтобы можно было подвести доказательную базу к тому, насколько это банкротство готовилось и планировалось.

- Давайте немного поговорим о ваших кредиторах.

- В основном это работа по взысканию задолженности уже с нас, с "Хабаровскэнерго" по неисполненным договорам. К примеру, задержка в оплате за поставленный уголь. Причина банальна - отсутствие денежных средств. Это объективно, потому что не платит потребитель - кто обанкрочен, кто просто исчез, кто-то не хочет платить и идет долгая судебная тяжба...

Естественно, с нас взыскивают и сумму задолженности, и сумму набежавших процентов. Задача юристов в этой ситуации - добиться уменьшения суммы долга и суммы процента. А также добиться отсрочки исполнения платежа, его реструктуризации, то есть оплаты по частям. Практикуется и вообще уход от процентов, и переуступка права требования - практикуется все, что нам на пользу, включая расчеты по взаимным долгам.

- В области тарифной политики участие не принимаете?

- Сейчас нет. Хотя в свое время было много споров по тарифам с железной дорогой. ДВЖД подавала иски о взыскании с нас определенных сумм, полученных якобы в результате "неосновательного обогащения". Но тарифы устанавливаем не мы, а региональная энергетическая комиссия. Однако иски они обратили против нас, посчитав, что тарифы необоснованно завышены. Хотя деньги мы получили строго в соответствии с договорами.

Эти процессы шли в течение трех с половиной лет. И нам удалось доказать в суде, что нашей вины тут нет - мы лишь исполняли решение региональной энергетической комиссии. Как результат - взыскание с "Хабаровскэнерго" не последовало.

- Если вернуться к вопросу о предприятиях-должниках, какие из них наиболее злостные неплательщики?

- Среди таких можно назвать Амурский судостроительный завод, что в Комсомольске-на-Амуре. Вообще весь так называемый "комсомольский узел" очень проблемный. Это и предприятие "Вымпел", что в Амурске, и ряд других. Кстати, весьма проблемным является и Хабаровский судостроительный завод. У него не было заказов - соответственно, не было средств для погашения задолженности. Аналогичная ситуация по Николаевскому судостроительному заводу.

- Пожалуйста, несколько слов о втором вашем отделе. Вы называли три направления: трудовое, жилищное и по акционированию.

- Таких вопросов всегда было очень много. Наши работники получают у наших юристов бесплатные консультации по любым вопросам. В том числе у юристов в филиалах ОАО. Хотя защиту интересов работников в суде мы не осуществляем - только консультируем.

Что касается трудовых споров, то они и возникли главным образом в связи с реформированием "Хабаровскэнерго". Мы же обеспечиваем и подготовку собраний акционеров, подготовку необходимых документов и решение прочих вопросов, касающихся управления нашим предприятием. Это все текущие дела.

- А не было ли у вас каких-либо проблем со средствами массовой информации?

- В общем-то нет. Правда, однажды в одной из краевых газет была опубликована статья, в которой не совсем правильно была отражена ситуация с имевшими место скачками напряжений - автор утверждал, что в этом виновато "Хабаровскэнерго". Это не так. Тщательные проверки показали, что скачки напряжения происходили во внутридомовых сетях. А они относятся к муниципальным предприятиям, которые получают от нас электроэнергию и далее распределяют ее по квартирам.

Владимир ЭЛЬКАНОВИЧ